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OPippo-II 29/08/2019 12:53 OPippo-II

Amazon Business - documenti di trasporto (DDT) e conversioni -- 2

Buongiorno - richiedo info per il problema segnalato in passato

- vendiamo sui Marketplace e dobbiamo spedire con corriere, non conosciamo il documento finale che verrà emesso - es. fattura se non a distanza di qualche giorno.
- abbiamo provato anche una tele-assistenza.

allo stato attuale siamo ancora nel limbo

- la contabilità non è coerente con un eventuale controllo
- il magazzino, a seconda del documento che viene emesso può variare e scvaricare più volte il prodotto
- dopo la tele-assistenza, abbiamo provato la Vostra strada ma non ci sono automatismi che permettano il giusto registro iva se non manualmente con diversi passaggi

attendiamo Vostre informazioni nella speranza di adeguarsi alla attuale esigenza -

Grazie


Fabio 29/08/2019 14:45 Campo libero: Fabio

Buongiorno,
purtroppo non c'e' niente di nuovo su questo fronte.
Quindi rispetto a quanto gia' comunicato in passato non ci sono novita'

OPippo-II 29/08/2019 14:52 OPippo-II

è un grosso problema siamo passibili di sanzioni in caso di controlli - strano che il gestionale votato alla vendita onLine non abbia una soluzione apparentemente semplice.

come suggerito nei scorsi mesi

dare la possibilità di convertire DDT in "ricevute NON fiscali" senza scaricare il magazzino due volte - è veramente semplice

Fabio 29/08/2019 15:26 Campo libero: Fabio

Citazione:
dare la possibilità di convertire DDT in "ricevute NON fiscali"

In realta' e' proprio questo un esempio di operazione sbagliata dal punto di vista fiscale, e passibile di sanzioni

OPippo-II 29/08/2019 15:34 OPippo-II

da DDT a Ricevuta NON fiscale ?

come posso usare il vostro gestionale restando nella legalità ?
Grazie

OPippo-II 02/09/2019 15:10 OPippo-II

giorno - vorrei aggiungere l'attuazione della circolare n. 14/E che chiarisce ulteriormente tempi dell'emissione della fatturazione elettronica.

quindi se adoperiamo i DDT questi devono essere fatturati entro fine mese (se non erro massimo 10 giorni).

questo particolare, non vorrei ricordare male, lo avevo segnalato lo scorso anno

vedi form ready

attendo Vostre - Grazie

Fabio 03/09/2019 08:02 Campo libero: Fabio

Citazione:
giorno - vorrei aggiungere l'attuazione della circolare n. 14/E che chiarisce ulteriormente tempi dell'emissione della fatturazione elettronica.

Mi scusi ma questo cosa c'entra con la  vostra richiesta di convertire delle DDT in documenti non fiscali? Confused
Se emettete dei DDT poi emettere la fattura non e' assolutamente un problema. Il problema, come gia' discusso in passato, e' se NON fate la fattura

Citazione:
se adoperiamo i DDT questi devono essere fatturati entro fine mese (se non erro massimo 10 giorni).

I DDT vanno fatturati entro fine mese, ed inviati poi entro il 15 del mese successivo


OPippo-II 03/09/2019 08:40 OPippo-II

buongiorno - da un anno ripetiamo lo stesso problema e da un anno vi indichiamo che i DDT vanno convertiti (chiusi) entro fine mese, nei Vostri POST avete indicato che non è così.

Comunque il problema è questo, continuo a ripeterlo e mi sembra che si voglia sviare anche se commercialisti e finanza concordano con la nostra indicazione .

- vendiamo su Amazon e in particolare Amazon Business
- dobbiamo emettere un documento per effettuare la spedizione
- non conosciamo dati fiscali del cliente e Amazon li comunica dopo 3/5 giorni

Quali documenti possono emessi con Ready che rispecchiano queste caratteristiche

- solo i documenti di trasporto

Quindi in cosa possiamo convertire i DDT :

- conoscendo p.IVA e codice fiscale in fatture

Nel caso NON conosciamo P.IVA e Codice fiscale cosa succede ??

- non possiamo convertirli in fattura
- non possiamo convertirli in ricevute fiscali (doppio scarico di magazzino)


siamo obbligati a chiuderli ma con quale documento ?

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le Vostre risposte su questa chat (abbiamo anche fatto una tele-assistenza sull'argomento) senza nessuna vena polemica

- chiudi Amazon
- i DDT si possono NON convertire
- non esiste obbligo emissione DDT
- non puoi convertire DDT in ricevute di vendita (Ricevute NON fiscali) blocco nella creazione della regola - oltre a doppio scarico di magazzino

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la nostra soluzione

- convertire i DDT dei privati in un documento di vendita tipo RICEVUTE NON FISCALI c on una causale che non scarichi il magazzino due volte ma che automaticamente venga annoverata nei giusti registri

- alternativa creare un documento di vendita (Amazon DOCET) che possa essere trasformato in fattura e che alla chiusura dopo conversione non addebiti doppio costo iva etc..

Grazie


Fabio 04/09/2019 16:18 Campo libero: Fabio

Citazione:
siamo obbligati a chiuderli ma con quale documento ?

Una DDT va obbligatoriamente chiusa e' vero, ma va chiusa con una fattura. Non potete chiuderla con qualcosa di diverso
Se Amazon dopo 3 giorni vi indica che non dovete fare fattura a quel cliente il fatto di aver emesso in origine un DDT non e' corretto. E' qui che non riusciamo a capirci.

La vera soluzione qui e' che chiedete ad Amazon di darvi subito indicazioni sul fatto che il cliente sia un'azienda od un consumatore finale, cosi' che possiate emettere da subito il documento corretto




OPippo-II 04/09/2019 18:21 OPippo-II

un DDT va chiuso con un documento di vendita o un documento che lo annoveri nei corrispettivi

- fatture
- ricevuta d'acquisto
- ricevuta di cassa

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non possiamo cambiare Amazon ma adeguarci con strumenti moderni ed efficaci

la soluzione, nel caso di vendite Online e trasformare il DDT in Ricevuta d'acquisto (vostro Ricevuta non Fiscale) e inserire una causale che NON scarichi due volte il magazzino.

attendiamo Vostre - GRazie


Fabio 05/09/2019 09:43 Campo libero: Fabio

Io posso solo ribadire che non prevediamo di effettuare nessun tipo di modifica. La nostra posizione è stata ampiamente chiarita anche nei thread precedenti

OPippo-II 06/09/2019 09:02 OPippo-II

confermo che è un problema

- utilizzando il gestionale, come chiedete, in caso di un accertamento fiscale non siamo in regola con i documenti che vengono emessi per poter spedire.

- la cosa che mi lascia basito e che non proponete nessuna opzione legale che ci permetta di automatizzare l'emissione dei documenti senza dover più volte riprenderli.

Quindi se si vuole vendere OnLine utilizzando Amazon Business e quindi emetter DDT per la spedizione poi ci si trova davanti al muto che NON è possibile chiudere o convertire i documenti come previsto dalla norme in vigore e anticipato da noi nel 2018 in tanti post.

ripeto è un problema che ci obbliga a seguire una linea non legale - è un problema !

Fabio 06/09/2019 10:56 Campo libero: Fabio

Mi dispiace che non riusciamo a capirci, ma gia' nel thread precedente di soluzioni ne abbiamo proposte piu' di una. Sad
Il fatto di vedere "chiuso" su una DDT in Ready Pro non ha nessuna valenza fiscale, non riesco a capire perche' vi concentrate su questo punto che non ha niente a che fare con il fatto di effettuare una operazione fiscalmente corretta o meno.

OPippo-II 06/09/2019 11:03 OPippo-II

è evidente che non ci riusciamo. i post sono chiari ma le risposte sono diversificate.

-  è appurato che un DDT va convertito in un documento di vendita ?

- se non si possono utilizzare i DDT quali altri documenti sul Vostro gestionale proponete come convertibili in fattura successivamente ?




  




Fabio 06/09/2019 11:46 Campo libero: Fabio

Citazione:
-  è appurato che un DDT va convertito in un documento di vendita ?

No. Convertirlo in una fattura ha un senso.
Convertirlo in altro invece non ha alcun senso dal punto di vista fiscale. Puo' rimanere anche solo quel DDT. Come ripeto il fatto che in Ready Pro facciate una "conversione" non ha nessuna rilevanza dal punto di vista fiscale, perche' il documento che si genera avrebbe una valenza fiscale solo se fosse una fattura

Citazione:
- se non si possono utilizzare i DDT quali altri documenti sul Vostro gestionale proponete come convertibili in fattura successivamente ?

Se va emessa fattura differita il documento corretto da emettere (anche fiscalmente) e' il DDT

OPippo-II 06/09/2019 12:12 OPippo-II

credo non leggiate i POST dei vostri clienti

- avete a mente il problema ?

  Amazon... non comunica dati fiscali ... se non dopo qualche giorno ....

"  Puo' rimanere anche solo quel DDT. Come ripeto il fatto che in Ready Pro facciate una "conversione" non ha nessuna rilevanza dal punto di vista fiscale, perche' il documento che si genera avrebbe una valenza fiscale solo se fosse una fattura"

secondo voi quale è la soluzione al problema ? abbiamo il Vostro gestionale, potete valutare la proposta da DDT a ricevuta d'acquisto senza scaricare due volte il magazzino.

è ovvio  se utilizzo il Vostro sistema e mi obbligate a non convertire i DDT, dopo che da oltre 1 anni vi rendiamo conto del problema, nel caso di un controllo andando in contro a sanzioni da qualche parte dovrò rivolgere la mia attenzione o di chi mi sta controllando.

resto sempre in Vostra attesa

soluzione già chiesta da altri - da DDT conversione in documento di acquisto - semplice c'è già bisogna solo inserire la causale che eviti di scaricare due volte il magazzino

Massimo 09/09/2019 18:16 Campo libero: Massimo

Citazione:
secondo voi quale è la soluzione al problema ? abbiamo il Vostro gestionale, potete valutare la proposta da DDT a ricevuta d'acquisto senza scaricare due volte il magazzino.

Non è un problema. Ti basta creare due causali differenti sulle DDT.

La prima causale convertibile in fattura per chi ha chiesto fattura.
La seconda non convertibile se non c'e' bisogno di fattura.,

Citazione:
è ovvio  se utilizzo il Vostro sistema e mi obbligate a non convertire i DDT, dopo che da oltre 1 anni vi rendiamo conto del problema, nel caso di un controllo andando in contro a sanzioni da qualche parte dovrò rivolgere la mia attenzione o di chi mi sta controllando.

Onestamente tu pensi che se su READY converti o non converti migliaia di DDT in DOCUMENTO NON FISCALE all'Agenzia delle Entrate interessi qualcosa?

Se il problema è che le DDT vanno fatturate allora NON devi fare DDT per le spedizioni che non prevedono fattura.

Il problema non lo risolvi di certo facendo vedere che hai convertito sul gestionale la DDT in documento non fiscale. All'Agenzia direi che non gliene frega niente su cosa hai fatto nel gestionale direi che loro verificano che ad una DDT corrisponda una fattura.

OPippo-II 10/09/2019 09:37 OPippo-II

Buongiorno

"La seconda non convertibile se non c'e' bisogno di fattura.,"

>>> abbiamo appurato che i DDT vanno sempre convertiti

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"Onestamente tu pensi che se su READY converti o non converti migliaia di DDT in DOCUMENTO NON FISCALE all'Agenzia delle Entrate interessi qualcosa?"

>>> in caso di controllo secondo te non vanno a controllare con quale documento hai spedito, a quale documento hai contabilizzato il pagamento e se hai pagato IVA
IO penso di si - visto che i DDT vanno convertiti

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Se il problema è che le DDT vanno fatturate allora NON devi fare DDT per le spedizioni che non prevedono fattura.

>>>> e quali documenti posso emettere che siano poi convertibili in fattura, vedi testo problema

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Il problema non lo risolvi di certo facendo vedere che hai convertito sul gestionale la DDT in documento non fiscale. All'Agenzia direi che non gliene frega niente su cosa hai fatto nel gestionale direi che loro verificano che ad una DDT corrisponda una fattura.

>>> i DDT devo essere trasformati in un documento di vendita  FATTURA o documento di acquisto poco importa nel caso delle vendite OnLIne, importante e tenere traccia delle operazioni e per questo che abbiamo acquistato il Vostro gestionale


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scusate - il problema è chiaro ma se ripetiamo i stessi concetti, ddt non serve convertirli e similari, non arriviamo a niente - ditemi la Vostra posizione e vediamo di tirare noi le somme - Grazie

Massimo 10/09/2019 12:44 Campo libero: Massimo

>>> abbiamo appurato che i DDT vanno sempre convertiti
Mi fai vedere anche a me cosa c'e' scritto dove hai appurato questa cosa?

Se la DDT va sempre convertita non di certo va convertita in un documento che non esiste fiscalmente.

Quindi se hai appurato che le DDT vanno convertite in qualche altro documento queste possono essere convertite solo in un documento fiscale e direi o una fattura differita o uno scontrino fiscale.

Forse sarebbe meglio se mi facessi chiamare dal tuo commercialista. Probabilmente se prova a spiegartelo lui è più chiaro.

OPippo-II 10/09/2019 14:44 OPippo-II

a noi preme riprodurre un documento che possa essere contabilizzato ai fini IVA e correttamente automatizzato dal gestionale

Esiste una specifica normativa che obbliga la trasformazione di un DDT in un documento di vendita e nello specifico l'ultima circolare ha chiarito tempi certri

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Circolare 14/E
agenzia delle entrate chiarisce data e tempi emissione documenti
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credo che un qualsiasi commercialista o una semplice richiesta alla agenzia delle entrate, cosa da noi fatta, possa chiarire il concetto dei DDT

ripeto - vogliamo adeguarci ai tempi e poter utilizzare un documento, vedi Amazon che crea ricevute di acquisto, e che possa essere trasformato in fattura

oppure da DDT o ricevuta di acquisto (vostra non fiscale) evitando il problema del magazzino.


OPippo-II 10/09/2019 14:44 OPippo-II

Grazie

Massimo 10/09/2019 16:57 Campo libero: Massimo

Citazione:
a noi preme riprodurre un documento che possa essere contabilizzato ai fini IVA e correttamente automatizzato dal gestionale

Puoi tranquillamente contabilizzare una volta al giorno il totale dei corrispettivi dei documenti che non sono stati convertiti in fattura.

OPippo-II 20/09/2019 07:35 OPippo-II

Giorno, scusa il ritardo.

uno dei problemi è l'obbligo della conversione dei DDT, previsto dalle attuali normative e chiarito dalla Circolare 14/E

ovviamente il nostro più grande desiderio è utilizzare il gestionale per la conversione e contabilizzazione dei documenti di vendita, contabilizzandoli a mano dovremmo effettuare giornalmente operazioni manuali senza controllo e passibili di errori e al di fuori del gestionali - oltre al fatto che i DDT rimarrebbero aperti e quindi passibili di sanzioni amministrativi degli organi competenti.

restiamo in attesa di Vostre soluzioni che permettano al gestionale di aiutarci nella corretta contabilizzazione.

Grazie


Massimo 24/09/2019 16:19 Campo libero: Massimo

Citazione:
uno dei problemi è l'obbligo della conversione dei DDT, previsto dalle attuali normative e chiarito dalla Circolare 14/E

Le DDT devono essere convertite in fattura elettronica non in un documento qualsiasi.

Citazione:
oltre al fatto che i DDT rimarrebbero aperti e quindi passibili di sanzioni amministrativi degli organi competenti.

Allora non dovete fare DDT per le vendite che non prevedono fattura.

Citazione:
contabilizzandoli a mano dovremmo effettuare giornalmente operazioni manuali senza controllo e passibili di errori

La contabilizzazione "a mano" significa inserire un valore (il totale) delle vendite per corrispettivi. E' una procedura che si può fare a fine giornata e non comporta più di 2 minuti di lavoro.

Comunque al momento non c'e' ne utilità ne possibilità di avere una conversione delle DDT in altro tipo di documento.

OPippo-II 02/10/2019 07:13 OPippo-II

DDT possono essere convertiti in FATTURA nel caso di vendite in negozio consegna a mano del prodotto o tramite corriere - cosa diversa nel caso di vendite OnLine

  -- e per questo che è possibile convertirli in ricevute di acquisto e quì il problema del Vostro gestionale


Come spiegato in innumerevoli occasioni, Amazon Business non permette di conoscere se il destinatario è un utente finale o richiedente fattura.

-- la Vostra idea di non vendere su Amazon, proposta nei post precedenti, non è la soluzione percorribile per chi dovrebbe seguire il mercato e non le ideologie

Contabilizzare a mano qualche centinaio di documenti non comporta un lavoro di 2 minuti, oltre al problema dei totali che non sono incrociatili in nessun modo al fine di una visita fiscale - se questa è la Vostra scelta il Vostro gestionale che scopo avrebbe in una azienda ? forse basta un foglio excel ?


scusate - battute a parte - commercialisti, finanzieri e normative, dicono una cosa - se non è possibile gestire le vendite Amazon Business seguendo tutte le prassi di contabilizzazione e automatismi di magazzino credo basti dirlo

Grazie


Massimo 02/10/2019 13:23 Campo libero: Massimo

Martino chiudo qui il thread perchè non riusciamo proprio a capirci e continuiamo la discussione ripetendo sempre le stesse cose.

Le soluzioni ci sono e te le abbiamo elencate. Non c'e' modo di fare diversamente.